Nezávislé fórum rodičov detí študujúcich na ŠpMNDaG
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Smernica č. 1/2013 o príspevkoch rodičov na darovací účet školy

+3
ciri
matt_rixx7
verdad
7 posters

Goto down

Smernica č.  1/2013 o príspevkoch rodičov na darovací účet školy Empty Smernica č. 1/2013 o príspevkoch rodičov na darovací účet školy

Odoslať pre verdad Št február 14, 2013 11:05 am

Včera niektorí triedni učitelia distribuovali Smernicu č. 1/2013 o príspevkoch rodičov na darovací účet školy. Smernicu pripravila škola v súlade s vyhlásením na Rade rodičov 30.1.2013.
verdad
verdad

Počet príspevkov : 35
Join date : 14.02.2013

Návrat hore Goto down

Smernica č.  1/2013 o príspevkoch rodičov na darovací účet školy Empty Re: Smernica č. 1/2013 o príspevkoch rodičov na darovací účet školy

Odoslať pre matt_rixx7 Pi február 15, 2013 8:12 am

Smernica je krok spravnym smerom, aj ked uz mala byt hotova davno.
Ale sprievodny list k smernici posobi dost kontroverzne.
Na webe OZ Sova som k tomu nenasiel ziadnu reakciu, ale som zvedavy ci nejaka bude... Smile

matt_rixx7

Počet príspevkov : 60
Join date : 15.02.2013

Návrat hore Goto down

Smernica č.  1/2013 o príspevkoch rodičov na darovací účet školy Empty Re: Smernica č. 1/2013 o príspevkoch rodičov na darovací účet školy

Odoslať pre ciri Ne február 17, 2013 7:05 pm

verdad napísal:Včera niektorí triedni učitelia distribuovali Smernicu č. 1/2013 o príspevkoch rodičov na darovací účet školy. Smernicu pripravila škola v súlade s vyhlásením na Rade rodičov 30.1.2013.

Rozumiem správne ? V zmysle tejto smernice chce vedenie školy dary do 100 eur bez zmluvy ? To sú vlastne úplne všetky príspevky za 2. polrok ! Takže opäť žiadna možnosť rodičov nejako viazať príspevok = dar na konkrétnejší účel ? Napríklad štartovné na súťaže, učebné pomôcky, besedy - proste vzdelávanie ?
Je to vôbec legislatívne v poriadku ?

ciri

Počet príspevkov : 80
Join date : 16.02.2013

Návrat hore Goto down

Smernica č.  1/2013 o príspevkoch rodičov na darovací účet školy Empty Úhrada školských súťaží

Odoslať pre ciri Ne február 17, 2013 7:18 pm

Dieťa mi prišlo domou s informáciou, že keď sa chce zapojiť do matematickej súťaže, má za účasť priniesť "štartovné". Viem, že učiteľ za to nemôže, ale podľa mňa by práve tieto položky mali byť hradené z príspevkov (darov) rodičov, resp. z OZ na podporu našich deti - a je mi jedno, z ktorého konkrétne ! Obidve tvrdia, že je to v ich náplni.

ciri

Počet príspevkov : 80
Join date : 16.02.2013

Návrat hore Goto down

Smernica č.  1/2013 o príspevkoch rodičov na darovací účet školy Empty Smernica č.1/2013 – Čo je napísané medzi riadkami

Odoslať pre Laco Ut február 19, 2013 11:47 am

Tento príspevok je dlhší a jeho čítanie si vyžiada pozornosť čitateľa, ale uvedomujem si, že sa jedná o rozbor dokumentu (smernica), ktorý má konkrétne procesné dopady na osoby týmto dokumentom sa riadiacimi.

Smernica síce obsahuje tvrdenia o ktorých by sa dalo s úspechom pochybovať, avšak to nie je až také dôležité (viď napríklad článok 3, bod 3.1 „zmysle §23 tohto zákona je nutné všetky príspevky a dary pre školu posielať priamo škole.“ – takúto formuláciu príslušný paragraf neobsahuje!).
Oveľa dôležitejšie sú viaceré skutočností, ktoré si zaslúžia pozornosť rodičov.

Postupne si ich prejdime:
• Bod 6.1
„Rodičia na darovací účet školy zašlú určený a rodičmi vopred odsúhlasený jednorazový poplatok 40 EUR ročne a 20 EUR mesačne.“
  • Legislatíva presne vymedzuje, úhradu akých príspevkov môže vedenie školy vyžadovať. Príspevky, ktorých úhradu ošetruje Smernica č.1/2013, však pod tieto nespadajú, a preto vedenie školy nesmie ich úhradu vyžadovať. V tomto kontexte by malo byť v smernici slovo „zašlú“ nahradené slovom „môžu zaslať“.

  • Smernica sa v tomto bode odkazuje na proces odsúhlasenia rodičmi. Tento proces nie je nikde definovaný. Nie je popísaný samotný proces odsúhlasenia, nie sú stanovené podmienky uznášaniaschopnosti a taktiež nie je stanovené kvórum na schválenie výšky takýchto dobrovoľných príspevkov. Keďže tieto veci nie sú upravené, je celý proces schvaľovania výšky dobrovoľných príspevkov spochybniteľný a z právneho hľadiska je tak akékoľvek schvaľovanie neplatné. Verím, že vedenie školy tento rovnako ako aj ďalšie nedostatky smernice v blízkej budúcnosti odstráni.

  • V tomto bode smernice je narábané s pojmom „poplatok“. Tento pojem však Zákon č. 523/2004 v časti venovanej možným iným príjmom školy, t.j. §23, nepozná. Škola teda nemôže takýto pojem vo vzťahu ku dobrovoľným príspevkom zaviesť. Môžeme teda hovoriť o poskytnutých prostriedkoch, ktoré však v každom prípade nie sú vymáhateľné.

  • Smernica nešpecifikuje, či sa dobrovoľné príspevky majú vzťahovať na dieťa alebo rodinu. Nie je tým pádom zrejmé aká by mala byť celková výška doporučených príspevkov pre konkrétnu rodinu za školský rok.

  • Už zavedenie jednorazového finančného príspevku rodičov a jeho vztiahnutie na každé dieťa navštevujúce ŠpMNDaG bol proces dosť bolestivý, na ktorý si veľa rodičov určite pamätá. Teraz sa však úplne vytratilo rozdelenie príspevkov na 5 EUR určených pre triedu a zvyšok určený pre potreby školy. A zároveň sa vôbec nespomína, že doporučená výška mesačného príspevku na druhé a ďalšie dieťa navštevujúce ŠpMNDaG bude polovičná, t.j. len 10 EUR.

  • Pri ročnom a ani mesačnom príspevku nie je uvedená splatnosť. Nie je teda jasné, ku akému termínu by mali dobrovoľné príspevky na darovací účet uhrádzané.


• Bod 6.3
„Pri daroch do 100 EUR sa darovacia zmluva nevyhotovuje, za darovaciu zmluvu bude považovaný doklad o vklade na darovací účet“
  • Keď odhliadneme o chybnej formulácie, ktorá de facto limituje formu poskytnutia prostriedkov na darovací účet výlučne na vklad a nie na prevod (inak by totižto neexistovala darovacia zmluva a zriaďovateľ by teda musel o použití takto prijatých prostriedkov na škole rozhodovať v rámci zastupiteľstva BSK), je to síce logická, avšak nesprávna formulácia. Podľa mne dostupných informácií, musí darovacia zmluva existovať a byť podpísaná. Ak nie je, finančné prostriedky poukázané na darovací účet budú vnímané ako bez účelu a o ich použití na škole bude rozhodovať zastupiteľstvo BSK.

• Bod 6.5
„Do poznámky pre prijímateľa uviesť: na prevádzkové účely školy“
  • Určite existujú rodičia, ktorí chcú, aby boli ich príspevky použité na prevádzkové potreby školy. Keďže však škola môže zaväzovať ku určitým postupom len svojich zamestnancov, je akákoľvek formulácia účelu len v rovine odporúčania školy a nie predpisom zaväzujúcim rodičov.

• Bod 7.2
„Použitie finančných prostriedkov od rodičov bude rovnako ako použitie všetkých finančných prostriedkov z rozpočtu, t.j. verejných financií, účtovne spracované ekonomickým oddelením školy a faktúry budú zverejnené na webovej stránke školy.“
  • Mnohí rodičia očakávali, že sa potvrdia vyhlásenia predstaviteľov vedenia školy o predkladaní pravidelných zúčtovaní. Bohužiaľ, táto smernica ich neobsahuje. Odkaz je len na predkladanie faktúr (čo je zákonná povinnosť). Z takto napísaného verejného stanoviska vedenia školy teda môžeme dedukovať, že nie je záujem predkladať rodičom zúčtovania nad rámec povinností daných zákonom.


Pokiaľ vedenie školy nepochopí, že dobrovoľne sú ľudia ochotnejší urobiť viac, ako keď sú ku niečomu nútení, budú príspevky rodičov neustále spojené s tlakmi a neochotou či už na strane vedenia školy alebo na strane rodičov.
Attachments
Smernica č.  1/2013 o príspevkoch rodičov na darovací účet školy Attachment
Smernica 2013 prispevky od rodicov _.finalna.pdf Pre úplnosť prikladám aj pôvodné znenie Smernice č.1/2013. Prilozeny dokument mozu otvorit len registrovani uzivatelia tohto fora.You don't have permission to download attachments.(248 Kb) Downloaded 2 times


Naposledy upravil Admin dňa St február 20, 2013 1:21 pm, celkom upravené 1 krát. (Reason for editing : Prilozeny dokument)

Laco

Počet príspevkov : 12
Join date : 19.02.2013

Návrat hore Goto down

Smernica č.  1/2013 o príspevkoch rodičov na darovací účet školy Empty Re: Smernica č. 1/2013 o príspevkoch rodičov na darovací účet školy

Odoslať pre matt_rixx7 Ut február 19, 2013 12:45 pm

ciri napísal:Dieťa mi prišlo domou s informáciou, že keď sa chce zapojiť do matematickej súťaže, má za účasť priniesť "štartovné". Viem, že učiteľ za to nemôže, ale podľa mňa by práve tieto položky mali byť hradené z príspevkov (darov) rodičov, resp. z OZ na podporu našich deti - a je mi jedno, z ktorého konkrétne ! Obidve tvrdia, že je to v ich náplni.

Ale veď podľa zverejných vyúčtovaní škola preberala nie malé finančné zálohy od OZ Sova !
Prečo prostriedky od rodičov, ktoré škola dostala cez OZ Sova nedokáže použiť na takýto účet ?
Či po vianočnej párty už v kase nič nezostalo...? Shocked
Alebo že by zdražel benzín...? Shocked


matt_rixx7

Počet príspevkov : 60
Join date : 15.02.2013

Návrat hore Goto down

Smernica č.  1/2013 o príspevkoch rodičov na darovací účet školy Empty Re: Smernica č. 1/2013 o príspevkoch rodičov na darovací účet školy

Odoslať pre Viko Ut február 19, 2013 12:59 pm

Ved staci, ked sa rodic obrati s poziadavkou na uhradu startovneho priamo na OZ SOVA. Nemyslim si, ze by ju odmietli.

Viko

Počet príspevkov : 4
Join date : 15.02.2013

Návrat hore Goto down

Smernica č.  1/2013 o príspevkoch rodičov na darovací účet školy Empty Re: Smernica č. 1/2013 o príspevkoch rodičov na darovací účet školy

Odoslať pre ciri Ut február 19, 2013 2:45 pm

Viko napísal:Ved staci, ked sa rodic obrati s poziadavkou na uhradu startovneho priamo na OZ SOVA. Nemyslim si, ze by ju odmietli.

Very Happy Keby to bolo o osloveni OZ ... Dieta sa v skole dozvie podmienku, za akej moze ist na sutaz. Chce ist, tak okamzite vysype z tasky "kovaky" aby rychlo zaplatilo...
V zdravom systeme by mal pedagog zaevidovat pocet zaujemcov a dat hromadnu poziadavku OZ-tku na podporu ucasti v sutazi.
Tu sa konci moja schopnost chapania, preco to takto na nasej skole fungovat nemoze. Aby kazdy rodic daval na OZ zvlast poziadavku sa mi zda smiesne.

ciri

Počet príspevkov : 80
Join date : 16.02.2013

Návrat hore Goto down

Smernica č.  1/2013 o príspevkoch rodičov na darovací účet školy Empty Re: Smernica č. 1/2013 o príspevkoch rodičov na darovací účet školy

Odoslať pre matt_rixx7 Ut február 19, 2013 4:54 pm

ciri napísal:
Viko napísal:Ved staci, ked sa rodic obrati s poziadavkou na uhradu startovneho priamo na OZ SOVA. Nemyslim si, ze by ju odmietli.

Very Happy Keby to bolo o osloveni OZ ... Dieta sa v skole dozvie podmienku, za akej moze ist na sutaz. Chce ist, tak okamzite vysype z tasky "kovaky" aby rychlo zaplatilo...
V zdravom systeme by mal pedagog zaevidovat pocet zaujemcov a dat hromadnu poziadavku OZ-tku na podporu ucasti v sutazi.
Tu sa konci moja schopnost chapania, preco to takto na nasej skole fungovat nemoze. Aby kazdy rodic daval na OZ zvlast poziadavku sa mi zda smiesne.

Musel by byť pravdepodobne záujem zo strany školy, aby veci fungovali.
Na základe silne emocionálne podfarbených vyhlásení pani riaditeľky si dovolím pochybovať či to tak je.
Roky sa s financiami na škole fungovalo "od buka do buka" a z nepochopiteľných dôvodov je akákoľvek snaha o zlepšenia chápaná ako "kto nejde s nami ide proti nám".


matt_rixx7

Počet príspevkov : 60
Join date : 15.02.2013

Návrat hore Goto down

Smernica č.  1/2013 o príspevkoch rodičov na darovací účet školy Empty Re: Smernica č. 1/2013 o príspevkoch rodičov na darovací účet školy

Odoslať pre hopsasa St február 20, 2013 12:22 pm

matt_rixx7 napísal:

Musel by byť pravdepodobne záujem zo strany školy, aby veci fungovali.
Na základe silne emocionálne podfarbených vyhlásení pani riaditeľky si dovolím pochybovať či to tak je.
Roky sa s financiami na škole fungovalo "od buka do buka" a z nepochopiteľných dôvodov je akákoľvek snaha o zlepšenia chápaná ako "kto nejde s nami ide proti nám".

myslite, ze naozaj z "nepochopitelnych"? podla mna su dovody jednoznacne

hopsasa

Počet príspevkov : 5
Join date : 20.02.2013

Návrat hore Goto down

Smernica č.  1/2013 o príspevkoch rodičov na darovací účet školy Empty Re: Smernica č. 1/2013 o príspevkoch rodičov na darovací účet školy

Odoslať pre ciri St február 20, 2013 4:17 pm

hopsasa napísal:
matt_rixx7 napísal:

Musel by byť pravdepodobne záujem zo strany školy, aby veci fungovali.
Na základe silne emocionálne podfarbených vyhlásení pani riaditeľky si dovolím pochybovať či to tak je.
Roky sa s financiami na škole fungovalo "od buka do buka" a z nepochopiteľných dôvodov je akákoľvek snaha o zlepšenia chápaná ako "kto nejde s nami ide proti nám".

myslite, ze naozaj z "nepochopitelnych"? podla mna su dovody jednoznacne

Na temu - pochopitelne - nepochopitelne by sa dali viest dlhe debaty. Myslim, ze nie je vobec potrebne znizovat sa na uroven emociami nabitych reakcii. Neriesme "pochopitelnost" nezdravych veci. Snazme sa racionalne sformulovat myslienky a namety, na zaklade ktorych by bolo mozne nasmerovat konecne spravnym a transparentnym sposobom dobrovolne financne prispevky. Dolezity je ich sposob vyuzitia, ich dostupnost aj mechanizmus kontroly ich vyuzitia. Nemozem si pomoct, ale vela dobreho nam podla mojho nazoru za pol roka uz ukazala aj SOVA. Vela veci sa este da posunut ovela dalej. Chce to ale otvorit oci a poobzerat sa viac okolo seba. Rady rodicov funguju v roznej podobe a pod roznymi nazvami aj na inych skolach. Mame sa kde inspirovat. Realizacia je vsak na nas - rodicoch konkretnej skoly. Prave toto je miesto, kde si vieme navzajom posunut informacie, ako to funguje na zdravych skolach.

ciri

Počet príspevkov : 80
Join date : 16.02.2013

Návrat hore Goto down

Smernica č.  1/2013 o príspevkoch rodičov na darovací účet školy Empty Re: Smernica č. 1/2013 o príspevkoch rodičov na darovací účet školy

Odoslať pre hopsasa St február 20, 2013 8:54 pm

nejedna sa o ziadnu emociami nabitu reakciu, ale zial o realny fakt.

Suhlasim so vsetkym co sa tu popisalo. Ano, treba nam realne fungujucu RR. A potrebujeme mat jej fungovanie jasne podchytene. Ale.... ale ako si predstavujete konkretnu realizaciu? Co z toho, ze sa inspirujeme tym, ako to inde funguje, ako prebieha komunikacia rodic - RR - skola, co z toho, ze sa nam dokonca mozno podari tento statut uverejnit na stranke skoly ( o com uz vopred pochybujem), ked nie je zaujem z druhej strany? Na dohodu o komunikacii treba dve strany. A strana skoly predsa jasne ukazala uz viackrat, ze ziaden zaujem o aktivnych rodicov s otvorenymi ocami nema. Preco by teraz zrazu mala zacat spolupracovat? Aby si zase pripravila niekoho, kto nebude len slepo doverovat, ale odvazi sa svoj nazor (iny ako skolou odsuhlaseny) aj odprezentovat? Vy si naozaj myslite, ze skola prijme statut RR, ktory je realne fungujuci a ze ho bude dokonca akceptovat a riadit sa nim?

hopsasa

Počet príspevkov : 5
Join date : 20.02.2013

Návrat hore Goto down

Smernica č.  1/2013 o príspevkoch rodičov na darovací účet školy Empty Re: Smernica č. 1/2013 o príspevkoch rodičov na darovací účet školy

Odoslať pre murro Po február 25, 2013 8:54 am

matt_rixx7 napísal:
ciri napísal:
Viko napísal:Ved staci, ked sa rodic obrati s poziadavkou na uhradu startovneho priamo na OZ SOVA. Nemyslim si, ze by ju odmietli.

Very Happy Keby to bolo o osloveni OZ ... Dieta sa v skole dozvie podmienku, za akej moze ist na sutaz. Chce ist, tak okamzite vysype z tasky "kovaky" aby rychlo zaplatilo...
V zdravom systeme by mal pedagog zaevidovat pocet zaujemcov a dat hromadnu poziadavku OZ-tku na podporu ucasti v sutazi.
Tu sa konci moja schopnost chapania, preco to takto na nasej skole fungovat nemoze. Aby kazdy rodic daval na OZ zvlast poziadavku sa mi zda smiesne.

Musel by byť pravdepodobne záujem zo strany školy, aby veci fungovali.
Na základe silne emocionálne podfarbených vyhlásení pani riaditeľky si dovolím pochybovať či to tak je.
Roky sa s financiami na škole fungovalo "od buka do buka" a z nepochopiteľných dôvodov je akákoľvek snaha o zlepšenia chápaná ako "kto nejde s nami ide proti nám".

Niekedy to išlo aj takto: http://smnd.sk/main/files/ucty-2001-02-leto.png. Áno, je to z našej školy, rovnaké vedenie školy, len rétorika je iná. Informovali, poďakovali...

murro

Počet príspevkov : 22
Join date : 19.02.2013

Návrat hore Goto down

Smernica č.  1/2013 o príspevkoch rodičov na darovací účet školy Empty Re: Smernica č. 1/2013 o príspevkoch rodičov na darovací účet školy

Odoslať pre matt_rixx7 Po február 25, 2013 8:11 pm

Áno. Posun v spôsobe komunikácie je citeľný.
Nejde o to aby škola "žobrala", ale doslova o elementárnu slušnosť.
Keď toto nie je, potom ani dialóg medzi vedením a rodičmi nie je taký by mohol byť.
Veľa rodičov má rôzne možnosti a podľa vlastnej skúsnosti viem, že mnohí radi pomôžu, ale musia dostať informácie.
Informáciu, že je potrebné s niečím konkrétnym pohnúť.

Nemôže to byť ani v polohe, že učiteľ sa s malou dušičkou obráti na rodičov, že by bolo dobré niečo riešiť, ale s rôznych dôvodov nemá odvahu sa obrátiť na vedenie...

Súčastný stav, v štýle "daj peniaze a na nič sa nepýtaj" je zvláštny. Alebo je len karikatúrou doby, ktorú žijeme...? Wink



matt_rixx7

Počet príspevkov : 60
Join date : 15.02.2013

Návrat hore Goto down

Smernica č.  1/2013 o príspevkoch rodičov na darovací účet školy Empty Re: Smernica č. 1/2013 o príspevkoch rodičov na darovací účet školy

Odoslať pre Sponsored content


Sponsored content


Návrat hore Goto down

Návrat hore

- Similar topics

 
Povolenie tohoto fóra:
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.